Эта база информации устарела. Перейти на новый портал поддержки.
архив
Михаил 14.06.2017 00:32
Пользователь

Низкое качество воды после фильтра DWM-70

Добрый день.
В августе 2016 установил фильтр DWM-70. За это время через него прошло около 3000 литров. Регламентно заменял фильтр грубой очистки.
Появилась возможность оценить качество водопроводной и фильтрованной воды по капельным тестам воды для аквариумистов. Кроме того, использовал солемер для оценки минерализации.
Предварительно, с помощью индикаторных полосок убедился что в водопроводной и отфильтрованной воде нет следов хлора, нитратов и нитритов. Вообще в Москве водопроводная вода довольно неплохая (по тем замерам, что делал)
Вот что у меня получилось:

(Градусы жесткости измерялись в dGH, я переводил их в град. Ж по формуле)
Водопроводная вода укладывается в нормы питьевой по СанПин по жесткости и кислотности и не дотягивает по минерализации.
Фильтрованная вода (колонка Аквафор-1) оказалась чрезмерно мягкой. Из-за этого оказался провален показатель кислотности. Минерализация очень слабая.
Я предположил что проблема в том, что неожиданно быстро кончился минерализатор (не дотянул и до 3000литров).
Я заменил минерализатор, погонял его 80 литров, повторил измерения и получил колонку Аквафор-2
Тут вообще все показатели жесткости и минерализации упали до нуля - меньше разрешающей способности тестов.
На выходе практически дистиллированная вода, которая не рекомендуется для постоянного приема из-за дефицита солей. Кроме того, низкий ph является благотворной средой для размножения бактерий. Т.е. такая вода хуже стоит и быстрее стухает.

Вопросы:
Являются ли эти результаты нормальными для данного фильтра?
Почему минерализатор аквафор (покупал в Леруа-Мерлен) практически не влияет на качество воды?
Что вы посоветуете в моем случает?

Ответить

Вы проголосовали (0)

Проголосуйте и подпишитесь на тему
  • ответ скрыт
    Представитель компании

    Здравствуйте, Михаил. Для получения точных результатов анализа воды после фильтра необходимо сдать воду на химический анализ в лабораторию. Там используются аккредитованные химические реактивы, которые практически не дают погрешность. Пользоваться тест-полосками для анализа качества воды бесполезно, т.к. у них очень большая погрешность. Вы можете сделать анализ воды в любой лаборатории, достаточно будет комплексного на 16 показателей, он даст достоверный результат, с которым Вы сможете обратиться к производителю, если вода не будет соответствовать заявленным нормам. Анализ воды по тест-полоскам не является информативным, мы не можем его комментировать.
    С уважением,
    Карина Оганесян.

  • ответ скрыт
    Пользователь

    Карина, добрый день.
    Если посмотреть внимательно мой текст, приведенные измерения сделаны капельными тестами. Они довольно точны и используются в аквариумистике. Видно что на водопроводной воде они показывают ожидаемый результат. То же касается и солеметра TDS.
    Этот же набор тестов я использовал для оценки воды на даче и там тоже получился ожидаемый результат. Неожиданные результаты дает только аквафор.
    Причем и TDS-метр и ph-тест и тест жесткости дают согласованные и объяснимые результаты при переходе от водопроводной воды к фильтрованной - падение уровня солей.
    Поэтому у меня нет серьезных оснований сомневаться в их надежности.
    Если предположить, что тесты верны, ответьте пожалуйста на заданные вопросы:

    Являются ли эти результаты нормальными для данного фильтра?
    Почему минерализатор аквафор практически не влияет на качество воды?
    Что вы посоветуете в моем случае?

  • ответ скрыт
    Представитель компании

    Здравствуйте, Михаил.
    Результаты, приведенные в Вашей таблице, являются нормальными для обратноосмотического фильтра, они говорят о том, что фильтр работает корректно. Мембрана удаляет из воды практически все минералы, остаются лишь мельчайшие примеси. После мембраны минерализация будет максимум до 40 ppm. Минерализатор обогащает воду кальцием и магнием от 0,2 до 0,5 мэкв/л. Те нормы, которые Вы привели в таблице, это нормы СанПин для водопроводной воды, а не для питьевой.
    Общая минерализация по СанПин измеряется не в ppm, а в мэкв/л. Более-менее приближенные результаты будут только после проточных фильтров, которые не затрагивают минеральный фон воды. После обратного осмоса жесткость будет приближена к 0, минерализация максимум до 40 ppm (если результат больше 40, это говорит о том, что мембрана повреждена). Что касается PH, то обратноосмотическая вода имеет низкий рН (в Вашем случае 6) по двум причинам. Во-первых, подвижность иона гидроксония [H+] выше, чем подвижность других катионов, что позволяет ему проходить сквозь мембрану и сдвигать кислотно-основное равновесие (что при низкой буферности раствора очень легко сделать). Во-вторых, когда Вы наливаете воду в емкость для измерения рН в ней начинает активно растворяться углекислый газ, находящийся в воздухе. Равновесный рН раствора углекислого газа в воде = 5,5 (кстати, дождевая вода имеет именно такой рН ). Т.е. Вы измеряете рН не воды после мембраны, а раствора углекислого газа в воде. При кипячении все газы из воды улетучиваются и Вы получаете воду с рН около 7. Оставьте ее в открытой посуде на сутки и рН вновь уменьшится. Не бывает "правильного" или "неправильного" рН. Бывает диапазон рН, регламентированный для того или иного напитка. В России, в соответствие с СанПиН, рН для питьевой воды должен быть 6-9, в Германии 6,5-9,5. "Разумный" рН для питьевой воды должен укладываться в диапазон 6-8. При этом чем "чище" будет эта вода, тем легче будет изменяться в ней рН. Даже погруженная в чистую воду мельхиоровая ложка будет сдвигать кислотно-основное равновесие. Если Вы хотите получить воду с рН близким к нейтральному, необходимо повысить буферность раствора и компенсировать ионы гидроксония,"проскочившие" сквозь мембрану. Для этого обратноосмотическую воду пропускают через так называемые модули-минерализаторы, содержащие карбонаты кальция и/или магния. В Вашем фильтре такой имеется.
    Но еще раз заметим, что разницы между водой с рН=6 или с рН=7, с точки зрения пригодности для питья или "полезности", нет никакой.
    С уважением,
    Карина Оганесян.

  • ответ скрыт
    Пользователь

    Карина, добрый день.
    Давайте не будем спорить о том что легко проверяется. Требования к бутилированной воде регламентируются документом:
    Гигиенические требования к качеству воды, расфасованной в емкости. Контроль качества. СанПиН 2.1.4.1116-02"



    Документ есть в интернете в свободном доступе, где я его и нашел.
    И, боюсь, тут вы немного путаете минерализацию, которая измеряется в мг/л (тоже самое что и ppm - миллионных частей) и жесткость, которая измеряется в мг-экв/л (то же что и градусы жесткости - так по старинке говорят).

    Ну это не бог весь какая беда, просто вы меня зачем-то дважды поправили, не перепроверив факты.
    И даже бог с ним, что ph не дотягивает - обычно мы пьем всякие соки-колы с гораздо меньшим или большим ph.
    Но, насколько я вас понял, после минерализатора, жесткость поднимается всего на 0,2-0,5 градуса.
    Т.е. тот минерализатор что у меня стоял, и тот что я купил - вовсе не бракованные. Они вполне соответствуют своим техническим характеристикам (о которых, к сожалению, нигде не говорится).
    Мы пьем почти дистилированую воду без солей и без вкуса. Это не совсем то, о чем говорит санпин. Это не вредно, но и пользы немного. Организму надо добирать соли в других напитках и еде. А я раньше пил эту воду весь день.
    Да, конечно, круто что осмос работает убирая из воды абсолютно все, но этот момент - важное свойство в питьевой воде о котором надо предупреждать потребителей. Ни продавец, ни материалы сайта аквафор не говорят об этом.

  • ответ скрыт
    Представитель компании

    Здравствуйте, Михаил. Извините, что поправила Вас, действительно перепутала единицы измерения. Вы приводите Гигиенические требования к качеству воды, расфасованной в емкости. Контроль качества. СанПиН 2.1.4.1116-02" и говорите, что вода после фильтра Аквафор не соответствует нормам. Нужно понимать, что фильтрованная вода и расфасованная вода это разные вещи. Расфасованную (бутилированную) питьевую воду мы не производим, соответственно это нормы не для нашей компании, а для производителей бутилированной воды. Компания Аквафор производит фильтры, которые доочищают питьевую воду, это прописано в паспорте на Ваш фильтр, в разделе "Безопасность": "DWM предназначен для доочистки и умягчения воды, соответствующей СанПиН 2.1.4.1074-2001 Питьевая вода." Нормы для питьевой воды регламентированы СанПиН 2.1.4.1074-01. Есть предельно допустимые концентрации веществ (ПДК), которые указаны в данном документе. Вода после фильтров Аквафор полностью соответствует СанПин, все показатели, которые Вы получили, протестировав воду, также соответствуют этим нормам. Ни один показатель не превышает ПДК. В РФ есть СанПин для бутилированной воды и СанПин для питьевой воды. Все производители фильтров обязаны изготавливать системы фильтрации, вода после которых будет соответствовать СанПин 2.1.4.1074-01. Питьевая вода.
    Вы приобрели обратноосмотическую систему, которая фильтрует воду до молекулярного уровня, по сути там остаются лишь мельчайшие примеси, которые способны проникнуть через мембрану, размер пор которой составляет 0,0005 мкм. Минерализатор обогащает воду кальцием и магнием в концентрации от 0,2 до 0,5 мг/л. Показатель общей минерализации по СанПин должен быть не более 1000 (1500) мг/л. Концентрация после Вашего фильтра соответствует предельно допустимой. Минерализатор в питьевом фильтре больше служит не для "полезности" воды, а, скорее, для придания ей вкуса. Полезная вода - это минеральная вода, в которой концентрация минералов в разы больше. Минеральную воду компания Аквафор не производит, мы доочищаем питьевую воду. Вы правильно написали, употреблять обычную питьевую воду не вредно. Организму надо добирать соли в других напитках и еде. Качество воды после фильтра DWM 70 полностью соотвествует нормам СанПин.
    С уважением,
    Карина Оганесян.

  • ответ скрыт
    Пользователь

    Карина, спасибо.
    Все, в общем, понятно. Не сомневаюсь в вашей правоте относительно соответствий.
    Готов признать заголовок некорректным.
    Для меня это был интересный опыт. Я по ходу дела, изучал вопрос и узнал много нового о воде, о способе очистки обратный осмос, о влиянии воды на организм.
    Но очень хотелось бы, чтобы для вас, как производителя, это тоже стало бы определенным опытом.
    Посмотрите на продукт глазами клиента. Клиент не знает ничего о гидрохимии и нормах и знать не должен. Клиент может думать, что покупая фильтр для воды он получает такую же воду как в бутылках.
    Клиент ожидает что ответственный производитель расскажет не только о том что он в результате получит, но и о том, что он не получит, хотя мог на это рассчитывать.
    Хотя бы в качестве просвещающего материала - в буклете или ролике. Это поможет людям делать правильный выбор.

  • ответ скрыт
    Представитель компании

    Здравствуйте, Михаил.
    Спасибо за Ваше сообщение, он многим будет полезен. Ваши пожелания обязательно передадим на производство.
    С уважением,
    Карина Оганесян.

Создать тему
  • 7
    ответов
  • 2
    участника
  • 2
    подписчика