Владимир, здравствуйте!

Почему же тогда на странице сайта https://www.aquaphor.ru/filters/predfiltry (после выбора «Показать больше фильтров») указана Скорость фильтрации: 50 л/мин для:
Аквафор для холодной воды
Аквафор Гросс 10" с полипропиленовым модулем
Аквафор Гросс 20" с полипропиленовым модулем

Кроме того, для Гросс 10" на страницах:
https://www.aquaphor.ru/filters/gross-10-housing
https://www.aquaphor.ru/filters/gross-10-housing-pp
https://www.aquaphor.ru/filters/gross-10-housing-cb
в разделе «Характеристики» указан Рабочий водяной поток: 57 л/мин

А для Гросс 20" на страницах:
https://www.aquaphor.ru/filters/gross-20-housing
https://www.aquaphor.ru/filters/gross-20-housing-pp
https://www.aquaphor.ru/filters/gross-20-housing-cb
в разделе «Характеристики» указан Рабочий водяной поток: 76 л/мин



Сергей Добролюбов

Добрый день!
Рассматриваю возможность подключения в городской квартире в Петербурге смывного устройства под давлением для унитаза (вместо привычного смывного бачка) GROHE (https://www.grohe.com/ru/12363/?product=37139-D008&color=000&material=37139000), имеющего подключение 3/4" и регулируемый поток смыва (расход воды) 1,0–1,3 л/с. Время смыва в технических характеристиках и паспорте устройства не указано, но по опыту использования подобных устройств в общественных местах (для них, кстати, предлагаются более мощные модели с подключением 1"), полагаю, что около 3 сек. Таким образом, нужен кратковременный (несколько секунд) поток воды со скоростью 1,0–1,3 л/с (60–78 л/мин), и достаточно фильтрации только нерастворимых примесей. Хотелось бы подключить такое смывное устройство после предфильтра, т.к. поршень устройства чувствителен к загрязнениям.

Если, как Вы написали "рабочий водяной поток возможен как указан на сайте", то возникает вопрос: что Аквафор понимает под Скоростью фильтрации (которая для предфильтров Аквафор для холодной воды (без указания, с модулем какой пористости – 5 микрон или 20 микрон), Аквафор Гросс 10" с полипропиленовым модулем и Аквафор Гросс 20" с полипропиленовым модулем указана одинаковая – 50 л/мин) и под Рабочим водяным потоком (57 л/мин у Гросс 10", 76 л/мин у Гросс 20", а для Аквафор для холодной воды не указан вовсе)?
Ведь, если как Вы написали "рекомендуемые пропускные параметры потока воды" для этих фильтров лежат в пределах от 10 до 30 л/мин, то Скорость фильтрации 50 л/мин (следуя логике указания этой величины для Аквафор для холодной воды без указания конкретного из 2 предлагаемых модулей, а они оба – ПП, а также как для Гросс 10", так и для Гросс 20" только с ПП-модулями) – это максимальная скорость фильтрации для любой из 3 перечисленных моделей корпуса с любым из ПП-модулем, которыми эти модели комплектуются, вне зависимости от пористости модуля – 5 микрон или 20 микрон у Аквафор для холодной воды и 10 микрон у Гросс 10" и Гросс 20". Так ли это?
И что же тогда такое Рабочий водяной поток (57 л/мин у Гросс 10", 76 л/мин у Гросс 20", а для Аквафор для холодной воды не указан вовсе), и в чём его отличие от Скорости фильтрации?

Удивляет, что Скорость фильтрации, якобы, не зависит от пористости модуля (различающейся в 4 раза), от размера корпуса предфильтра (различающегося в 2 раза) и от размера присоединительной резьбы (G 1/2 " или G 3/4 " у Аквафор для холодной воды и G 1 " у Гросс 10" и Гросс 20").
В первом своём письме я уже обращал внимание на то, что в Инструкции к корпусу предфильтра Аквафор армированный (0.91Мб), которую можно скачать на странице предфильтра https://www.aquaphor.ru/filters/prefilter-housing-cold-water-arm, сказано, что у этого предфильтра (с латунными резьбовыми вставками) бывают размеры присоединительной резьбы как G 1/2 ", так и G 3/4 ". Однако, в продаже такого предфильтра с резьбой G 3/4 " я не встретил. Он действительно производится?
Пропускная способность фитингов 1/2 ", ввёрнутых в латунные резьбовые вставки 1/2 " у Аквафор для холодной воды, даже, если взять для расчёта максимальную разрешённую для пластиковых труб скорость протекающей в трубопроводе воды 3 м./сек. (для других труб эта величина ниже – для стальных 1,6 м./сек., для медных 1,2 м./сек.), составит 22,8 л/мин. Таким образом, заужение входного и выходного отверстий предфильтра до 1/2 " не позволит даже пустому, без фильтрующего модуля, корпусу предфильтра иметь пропускную способность (Скорость фильтрации ?) не то что 50 л/мин, а даже и 30 л/мин. И это ещё без учёта непрямого, с поворотами (снижающими скорость), пути водного потока внутри корпуса предфильтра и без учёта фильтрующего модуля, дополнительно препятствующего прохождению воды и снижающего её скорость и, как следствие, пропускную способность предфильтра.
Латунные резьбовые вставки 3/4 " (если такими, действительно, комплектуется одна из модификаций Аквафор для холодной воды) с присоединёнными к ним фитингами 3/4 " сами по себе обеспечивают пропускную способность вплоть до 51,3 л/мин, и, если такой пропускной способности не препятствует конструкция корпуса предфильтра и используемый ПП-модуль, то тогда максимальная Скорость фильтрации, действительно, может быть 50 л/мин, как указано на сайте.
Латунные штуцеры G 1 " у Гросс 10" и Гросс 20" сами по себе обеспечивают пропускную способность вплоть до 91,2 л/мин, и, если такой пропускной способности не препятствует конструкция корпусов предфильтров и соответствующие ПП-модули, то тогда максимальная Скорость фильтрации у Гросс 10" и Гросс 20" может быть 50 л/мин., а некий Рабочий водяной поток 57 л/мин у Гросс 10" и 76 л/мин у Гросс 20".

Длительное время я использую полипропиленовые картриджи 5 микрон (ЭФГ 63/250-5 С), однако, если работоспособность рассматриваемого смывного устройства для унитаза смогут обеспечить Гросс 10" или Гросс 20" с ПП-модулем 10 микрон, готов перейти на один из них.

Таким образом, вопросы следующие:
1) Что такое Рабочий водяной поток (57 л/мин у Гросс 10", 76 л/мин у Гросс 20", а для Аквафор для холодной воды не указан), и в чём его отличие от Скорости фильтрации?
2) Каков Рабочий водяной поток у Аквафор для холодной воды?
3) Выпускается ли Аквафор для холодной воды с латунными резьбовыми вставками 3/4 "?
4) Позволяет ли сама конструкция корпуса предфильтра Аквафор для холодной воды (без фильтрующего модуля) иметь максимальную Скорость фильтрации 50 л/мин?
5) Позволяют ли ПП-модули 10" пористостью 5 микрон (ЭФГ 63/250-5 С) или 20 микрон (ЭФГ 63/250-20 С), используемые в Аквафор для холодной воды, иметь максимальную Скорость фильтрации 50 л/мин?
6) Позволяет ли сама конструкция корпусов предфильтров Гросс 10" и Гросс 20" (без фильтрующего модуля) иметь максимальную Скорость фильтрации 50 л/мин и Рабочий водяной поток 57 л/мин у Гросс 10" и 76 л/мин у Гросс 20"?
7) Позволяет ли ПП-модуль пористостью 10 микрон для Гросс 10" (ЭФГ 112/250 10 мкм) иметь максимальную Скорость фильтрации 50 л/мин и Рабочий водяной поток 57 л/мин?
8) Позволяет ли ПП-модуль пористостью 10 микрон для Гросс 20" (ЭФГ 112/508 10 мкм) иметь максимальную Скорость фильтрации 50 л/мин и Рабочий водяной поток 76 л/мин?
9) Для Гросс 10" и Гросс 20" не выпускаются модули пористостью 20 микрон?

Сергей Добролюбов

День добрый!
Прошло 2 полных рабочих дня с момента моего предыдущего обращения.
Надеюсь, наконец, получить от Службы поддержки клиентов Аквафор исчерпывающий и достоверный ответ хотя бы в пятницу, 12.02.16.

Сергей Добролюбов

Здравствуйте, сервисная служба Аквафор!
Вы напрасно надеетесь, что предоставленная вами информация помогла мне в выборе предфильтра.
Из 9 моих вопросов, вызванных исключительно информацией, представленной на сайте Аквафор (так и не знаю – достоверной информацией или нет), вы понятно ответили на 1 вопрос – номер 3.
Непонятно ответили на вопрос номер 9. Если это Аквафор выпускает сменные модули 20 мкм для Гросс 10" и Гросс 20", то почему купить их можно через какие-то сетевые магазины, а не в фирменных магазинах Аквафор или интернет-магазине Аквафор, и почему они не представлены на сайте Аквафор? А если Аквафор такие сменные модули не выпускает, так и скажите – понятно, что другие производители могли в этом преуспеть.
А ответов на мои вопросы 1, 2, 4-8 у вас нет?


Сергей Добролюбов

День добрый!
Извините, конечно, но всё равно не понял: компания Аквафор выпускает сменные модули на Гросс 20" и 10" с пористостью 20 микрон, но они не представлены ни на сайте Аквафора, ни в его фирменных магазинах, а купить их можно только в каких-то сетевых магазинах? Как эти сменные модули называются и где можно познакомиться с их характеристиками? Или это всё-таки сменные модули других производителей, не Аквафора?


Сергей Добролюбов

И снова здравствуйте, Сервисная служба Аквафор!
Задавая 9 дней назад свой первый вопрос, не предполагал, что получить ответ на него окажется столь сложным.
Пробую понять ваши новые утверждения.
Ответ на "1 вопрос: рабочий водяной поток - поток воды, который может пропустить через фильтр" (через СЕБЯ фильтр или кто что пропускает?) "при скорости фильтрации соответствующей рекомендуемой скорости фильтрации для фильтрующего модуля", и рабочий водяной поток у Аквафор для холодной воды – это ответ на "2 вопрос: 37-40 литров в минуту" (интересно, с модулем 5 мкм или 20 мкм или с любым ?).
Ранее, 09.02.2016 в 09:34 мне было сообщены "рекомендуемые пропускные параметры потока воды:
· предфильтр на 10" примерно 10-15 л/мин.
· Гросс 10" с полипропиленовым модулем (ПП) - в среднем до 20 л/мин.
· с карбонблоком (В510-12) до 10 л/мин.
· Гросс 20" с ПП в среднем до 30 л/мин.
· с карбонблоком (В520-13) - до 20 л/мин."

Итак, для Аквафор для холодной воды (предфильтр на 10") "рекомендуемые пропускные параметры потока воды: примерно 10-15 л/мин." (это, ведь и есть "рекомендуемая скорость фильтрации для фильтрующего модуля" – ПП-модуля 5 мкм или 20 мкм?), и "при скорости фильтрации соответствующей рекомендуемой скорости фильтрации для фильтрующего модуля" (т.е. этим 10-15 л/мин.) "поток воды, который может пропустить через фильтр" и называется у вас "рабочий водяной поток". По-моему в этом случае, как фильтр ни будет стараться, его "рабочий водяной поток" будет составлять всё те же указанные вами 10-15 л/мин. Откуда ж возьмутся "2 вопрос: 37-40 литров в минуту" (вопрос был: Каков Рабочий водяной поток у Аквафор для холодной воды?), если по вашему определению рабочий водяной поток фильтра равен рекомендуемой скорости фильтрации для фильтрующего модуля?
Соответственно, рабочий водяной поток для Гросс 10" с ПП-модулем должен быть 20 л/мин, с карбонблоком (В510-12) – 10 л/мин, для Гросс 20" с ПП-модулем – 30 л/мин, с карбонблоком (В520-13) – 20 л/мин (руководствуясь предоставленными вами значениях "рекомендуемых пропускных параметров потока воды").

Ваш ответ на "8 вопрос: да" (вопрос был: Позволяет ли ПП-модуль пористостью 10 микрон для Гросс 20" (ЭФГ 112/508 10 мкм) иметь максимальную Скорость фильтрации 50 л/мин и Рабочий водяной поток 76 л/мин?) тоже вызывает удивление. Это как же Гросс 20" с ПП-модулем 10 микрон (ЭФГ 112/508 10 мкм) может иметь Скорость фильтрации 50 л/мин и Рабочий водяной поток 76 л/мин, если "рекомендуемые пропускные параметры потока воды Гросс 20" с ПП в среднем до 30 л/мин" и тогда, по вашему определению, рабочий водяной поток должен составлять 30 л/мин?

Таким образом, вы так и не внесли ясность в понятия и величины Рабочего водяного потока (57 л/мин у Гросс 10" – указан в разделе «Характеристики» на страницах https://www.aquaphor.ru/filters/gross-10-housing, https://www.aquaphor.ru/filters/gross-10-housing-pp и https://www.aquaphor.ru/filters/gross-10-housing-cb); 76 л/мин у Гросс 20" – указан в разделе «Характеристики» на страницах https://www.aquaphor.ru/filters/gross-20-housing, https://www.aquaphor.ru/filters/gross-20-housing-pp и https://www.aquaphor.ru/filters/gross-20-housing-cb; "37-40 литров в минуту" у Аквафор для холодной воды – из вашего последнего ответа) и отличие этого Рабочего водяного потока от Скорости фильтрации (50 л/мин – указана на странице https://www.aquaphor.ru/filters/predfiltry для всех этих 3 фильтров с полипропиленовыми модулями).
Заметьте, одни и те же величины рабочего водяного потока для Гросс 10" и Гросс 20" указаны на сайте Аквафора на страницах фильтров и с ПП-модулями, и с карбонблоками, а рекомендуемая скорость фильтрации с карбонблоком в 1,5-2 раза ниже, чем с ПП-модулями. И поэтому рабочий водяной поток фильтра, определяемый вами как рекомендуемая скорость фильтрации для фильтрующего модуля, не может быть одинаковым и для ПП-модуля, и для карбонблока.
Или на сайте все приведённые величины и рабочего водяного потока, и скорости фильтрации указаны неверно, и мне о них забыть? Вот вы пишете "4 вопрос: нет", а на сайте – "да" (для Аквафор для холодной воды указана эта Скорость фильтрации 50 л/мин (https://www.aquaphor.ru/filters/predfiltry), которую вы отрицаете.

Я спрашивал обо всём этом и приводил эти данные ещё 08.02.2016 в 20:54. Мы больше недели топчемся на месте. Может быть, вы всё-таки дадите понятные и непротиворечивые ответы на мои вопросы 1-2 и 4-9 от 09.02.2016 в 22:52? Ни одна из величин, приведённых в этих 8 вопросах, не придумана мной, а все взяты с сайта Аквафор.

Вы написали: "Рекомендуем выбирать корпус исходя из задачи". Задачу по вашей же просьбе я уже описал 09.02.2016 в 22:52. И мои интерес к скорости фильтрации фильтров и обращение к вам были вызваны всего лишь одним вопросом: может ли какой-нибудь (какие-нибудь) из бытовых (не промышленных) фильтров Аквафор и с каким модулем (какими модулями) обеспечить скорость фильтрации в диапазоне 60-78 л./мин при давлении на входе фильтра в диапазоне 4 – 6,3 бара, осуществляя только механическую очистку и всего на 4-5 секунд?
Может вам удастся ответить на один этот вопрос вместо оказавшихся слишком трудными восьми других?

Сергей Добролюбов

Полностью поддерживаю Сергея. Меня очень интересует этот вопрос. Ни где я не могу найти внятных ответов. А именно 1. Зависимость изменения скорости потока от конструкции фильтрующего элемента - 5 мик. , 10 мик и т.д., От величины Гросс 10" и Гросс 20"
2. От степени загрязнения фильтра. (Вы пишите это индивидуально, но хотя бы эмперический расчет должен присутствовать) Покажите график соотношения давления и процент засорения фильтра и его пропускную способность от этих 2х величин. А так-же график по первому пункту. Что бы все было понятно. У вас в одних источниках одна величина, в др. другая. Вы серьезная фирма или как все по принципу - купил - продал, а самих процессов Вы сами не можите не описать не осмыслить. Извините почитав Все вышеизложенное создалось такое впечатление.
У меня есть колодец, насос, поток перед фильтром 40-30 лит.мин. Давление 3-4 бар.Диаметр подающих воду труб 25мм-1 дюйм. Чешу репу. Какие фильтра поставить Гросс 10" или Гросс 20"? Какие катриджи использовать. Гросс 10" - дешевые катриджи - 60-80р\шт, но если поток будет меньше 10 л.\мин насос может сгореть. Гросс 20" - стоимость катриджей - 600 - 800 руб ! ??? Планирую поставить 3 фильтра в ряд - грубой очиски , и два по 5 микр.